Napięcia na czerwono między Indiami a Pakistanem. „W tym tempie nie będzie żadnej opcji innej niż wojna o dużej skali” ”

Atak terrorystyczny na Jamu i Caxemira, który zabił 26 turystów 22 kwietnia, ponownie otworzył działań wojennych między dwoma historycznymi rywalami, zarówno mocarstwami nuklearnymi – i napięciami. We wtorek siły indyjskie zabiły 31 cywilów w „bezprecedensowych atakach od 1971 roku”. Kiedy przeprowadziliśmy wywiad z Praveen Donti, analitykiem Międzynarodowej Grupy Kryzysowej, oczekiwano oficjalne odwet w Pakistanie. W artykule na temat „Niebezpiecznego impasu granicznego Indii z Chinami”, opublikowanym w renomowanym magazynie spraw zagranicznych, były indyjski dziennikarz wskazał, że „twarda pozycja” Narendry Modi może zaprosić, a nie zniechęcać chińskiej agresji. „Rok później mówi CNN, że„ ciężka ręka ”indyjskiego premiera z Caxemiry będzie nadal karmić ataki, takie jak miesiąc temu w Pahalgam”, „czy są poparte przez Pakistan, czy nie.” Będąc krajem trzecim z częściową kontrolą nad kaserem, Chiny pozostają neutralne i dostosowane do „powstrzymywania” z innych krajów. Również punkty Donmi, a także z nowicjuszy, nie można uniknąć prążka, nie tylko wspomaga, nie może uniknąć.

Wiemy, że jest to sytuacja w ciągłym rozwoju i że praktycznie niemożliwe jest wiedzieć, co będzie dalej. Mimo to wielu w Indiach i poza nim wydaje się wierzy, że oba kraje są na skraju szerszego konfliktu, a nawet wojny. W tej chwili czekamy, aby zobaczyć, co Pakistan zrobi po atakach indyjskich, które zabiły co najmniej 31 cywilów, w których rząd Narendry Modi twierdzi, że było to odwet ataku terrorystycznego z 22 kwietnia w części Caxemira zarządzanej przez Indie. Jaka jest twoja opinia na ten temat? Czy naprawdę jesteśmy na krawędzi całkowitej wojny między Indiami a Pakistanem?

Wspinało się to od pierwszego dnia i prawdą jest, że obecnie czekamy na odwet Pakistanu. Ale dzisiaj [8 de maio] Indie już twierdzą, że Pakistan próbował atakować indyjskie miasta dronami, a jeśli to prawda, rozpoczęło się odwet pakistański. Nie ma sposobu, aby to potwierdzić, ale jeśli tak, to zostanie rozpoczęte. Wszystko się rozwija i w rzeczywistości istnieje wielkie ryzyko, aby wymknąć się spod kontroli. Mówimy o dwóch mocach nuklearnych i oba są w trybie gry w talii. Po obu stronach jest dużo gniewu, a oba rządy są pod ogromną presją wewnętrzną, czują, że nie mogą się teraz wycofać.

Wielu uważa, że ​​wszystko będzie zależeć od zdolności różnych światowych liderów do rozstrzygania napięć, a za kulisami trwa już wysiłki dyplomatyczne. Oprócz wniosków o powstrzymanie przywódców Europejczyków i innych, minister spraw zagranicznych Iranu planuje odwiedzić Indie po przeprowadzce do Pakistanu, co wskazuje? Czego możemy się spodziewać od różnych aktorów regionalnych?

Irański MNE jest już w Indiach i spotkał się już z indyjskim ministrem spraw zagranicznych, który powiedział mu, że Indie nie chcą wspinania się, ale, jeśli zostaną zaatakowane, będą zmuszone do reagowania bardzo ciężko. Prawda jest taka, że ​​nie wiem, czy Iran, podobnie jak Zjednoczone Emiraty Arabskie lub Arabia Saudyjska, jeśli którykolwiek z tych krajów ma zdolność do wielu zmian. Każdy ma dobre stosunki z obiema krajami. Mogą służyć jako posłańcy, ale ostatecznie USA muszą interweniować i wywierać presję.

Źródło w Caxemira powiedziało mi dokładnie na początku tego tygodnia: to ostatecznie, a jak w 2019 r. Power jest w rękach prezydenta USA Donalda Trumpa. Była to pierwsza administracja Trumpa, która uniknęła wojny między Indiami a Pakistanem sześć lat temu, po tym, jak Modi postanowił odwołać specjalną ustawę Caxemiry. Czego możemy oczekiwać od Trumpa tym razem?

Tym razem nie mam pewności siebie, pozycja Trumpa wydaje się być bardzo niepokonana i niejasna, mówi, że Indie i Pakistan są przyjaciółmi w USA i będą w stanie rozwiązać ten temat. Brzmi niefortunnie, brzmi tak, jakby intencja obecnej administracji USA pozwoliłaby na rozwój rzeczy jeszcze bardziej, dopóki czerwona linia nie będzie przestarzała.

A jaka może być ta czerwona linia?

Pytanie dotyczy dokładnie tego, że tak zwana czerwona linia bardzo się zmieniła od 2019 r.. Administracja Trumpa uznaje wewnętrzne przymusy po obu stronach, albo od rządu Narendra Modi i od rządu Shehbaz Sharif i jeśli nie mogą one atakować i kontratakować, nie będzie możliwe, aby poradzić sobie z publicznym angażem. To jest moje czytanie.

Ponadto myślę, że światowe mocarstwa, które uważają, że to kolejny odcinek konfliktu, który trwa od dziesięcioleci, między dwiema mocami kontrolującymi dynamikę wspinaczki, są błędne.

W tym sensie, że nie ma już kontroli?

Jeśli przyjrzymy się uważnie za pierwszym razem, skala jest znacznie większa niż w 2019 roku. Po raz pierwszy od 1971 r. Indie zaatakowały tak głęboko w Pakistanie, z wieloma zniszczonymi meczetami, wieloma martwymi cywilami, w tym dzieci. Nie wiemy, co się odtąd stanie, ale wiemy, że obie strony nie podejmują całkowicie poprawnych decyzji, istnieje wiele pasji i emocji, które rządzi tym związkiem. Od podziału [em 1947]Obie strony traciły z oczu rozum i racjonalność, a błąd może być wystarczający do złamania poziomu jądrowego. [Uma guerra nuclear] Brzmi mało prawdopodobne, ale wystarczy błąd …

Jaki rodzaj błędu?

Może być na przykład, jeśli Pakistan próbował zemścić się i osiągnąć wrażliwe instalacje lub uczynił wrażliwe ofiary cywilne. Przypomina się, że sytuacja ta rozpoczęła się od ataku bojownika w Pahalgam, w kuszu zarządzanym przez Indie, który zabił 26 cywilów. W całej Indiach Modi jest pod presją zemontowania, a słabo obliczony atak z każdej strony może sprawić, że wojna wspina się.

Analityk argumentował w tym tygodniu, że Operacja Sindoor oznacza nową doktrynę Indii, na mocy której Deli nie uznaje podstawowej różnicy między terroryzmem a agresją wojskową, biorąc pod uwagę, że przypisał przeciwnikowi winę za atak 22 kwietnia i wykorzystał ten atak, aby rozpocząć konwencjonalne ataki. Czy zgadzasz się? Czy mamy do czynienia z nową strategiczną polityką Indii?

Zgadzam się, że nastąpiła zmiana strategicznej polityki Indii, ale nie ta, którą wskazuje ten analityk. Indie były bardzo ostrożne, nie atakując miejsc wojskowych i mówiąc, że jej armia koncentrowała się na celach opartych na konkretnych usługach informacyjnych, atakując domniemaną infrastrukturę terrorystyczną i strefy niemienne lub rządowe. Gdybym nie dokonał tego rozróżnienia między terroryzmem a agresją wojskową, nie podjąłbym tej decyzji, więc nie zgadzam się z tą konkretną analizą. Ale zdecydowanie nastąpi zmiana w polityce Indii.

Co za zmiana?

Fakt, że istnieje obecnie znacznie wyższe ryzyko pod względem ataków odwetowych niż w 2016 r. Lub 2019 r.. To tak, jakby od tego czasu naliczono limit i ryzyko dużego wzrastania. W tym tempie nie będzie żadnej opcji innej niż wojna o dużej skali, teraz lub następnym razem. O ile nie poradzisz sobie z głębokimi przyczynami tego rodzaju ataków bojowych, to się nie skończy.

Jakie są te głębokie przyczyny? W 2019 r. Wielu widziało decyzję Modiego o odwołaniu specjalnego statutu Caxemiry jako ataku na muzułmańską większość regionu, czy ten rodzaj przyczyn odnoszą się?

To jest najbliższy spust. Na ziemi w Jamu i Caxemira jest dużo gniewu, a to tworzy sprzyjające warunki dla tych wojujących ataków, niezależnie od tego, czy są one poparte przez Pakistan, niezależnie od tego, czy napastnicy są Pakistańczykami, czy nie. Gniew na ziemi umożliwia rozwiązanie tych bojowników i czynników te. Indie muszą rozwiązać niepewność muzułmanów Jamu i Caxemira, ponieważ są to czynniki kontrolowane. Indie mogą i powinny rozwiązać część niepewności i obawy swoich obywateli w Jamu i Caxemira, jeśli chcą zakończyć ten konflikt.

Ale czy nie jest to sprzeczne z polityką nacjonalistyczną obecnego rządu Indii? Po odwołaniu ustawy specjalnej Cuchmiru Modi pozwoliła również osobom z zewnątrz nabycie ziemi, w której można ją postrzegać jako otwarcie wymuszenia zmian demograficznych, osłabiając społeczność muzułmańską Caxemira. W jakim stopniu możemy spodziewać się, że rząd taki jak Modi zwróci się i reaguje na te lęki i gniew w terenie?

Jest to genialny i wnikliwy punkt, jest to naprawdę bardzo mało prawdopodobne, ponieważ właśnie w tej sytuacji jesteśmy teraz. Po prostu obwiniaj Pakistan [pelo atentado em Pahalgam] Może to być przydatne wewnętrznie, ale nie rozwiązuje problemu. I z partią ideologiczną u władzy w delikatesach [o BJP de Modi]który ma ciężkie podejście do ręki z kaszmirem, problemy te będą nadal pojawiać się i ataki te będą nadal miały miejsce. Biorąc pod uwagę to ideologiczne podejście, jest mało prawdopodobne, aby rząd przyjął inny, jest mało prawdopodobne, aby go zmienić. Więc tak, podczas gdy konflikt kaszyny i problem z kaserem zostaną zgnilizny, będą ataki bojowników, niezależnie od tego, czy są obsługiwane przez Pakistan, czy nie.